Plasmic Transition Process

Re: Plasmic Transition Process

ViestiKirjoittaja jussik5 » 19.01.2010 18:49

Elikkä noitten pyöreitten mokkuloitten väliin tulee vähä pienempi jännite ja noitten
kärkien väliin täytyy tulla hiukka paljo isompi jännite.
Unohdin kokonaan tuon kuvan olemassaolon ;)

Jep arvoitus on mitenkä Papp on voinut tuon keksiä, saatikka selittää toimintaperiaatteen.
Mokkuloitten aineet ainaskin on eksoottisia.

Tarkootitko Jukka tota Robert G Britt.iä, elikkä Aerops.ia ?
"Jos tietäisit 3, 6 ja 9 suuremmoisuuden, sinulla olisi avain universumiin"
Nikola Tesla
Avatar
jussik5
Site Admin
 
Viestit: 1295
Liittynyt: 16.09.2009 17:43

Re: Plasmic Transition Process

ViestiKirjoittaja mikar » 20.01.2010 06:05

Moi,

Suomessahan maailman ensimmäisenä saatiin argon yhdiste, Naturessa julkaisivat vuonna 2000. Sitä ennen pidettiin jalokaasuja reagoimattomina, inertteinä.
Hyvin pakkasessa tekivät (ehkä kineettinen energia silloin alhainen, kuten kondensaattorissa molekyylit sähkökentän pihdeissä).
http://fi.wikipedia.org/wiki/Argonfluorihydridi

Jos jalokaasujen elektronipilveä yms. haluaisi sysätä hieman, niin siihen tarvitaan aika isot voimat. Kondensaattorin ongelmaksi voi tulla läpilyönti.

Mutta jos toinen elektrodi päällystetään tai laitetaan elektrodi esim. lasikupin ulkopuolelle: lasi estää läpilyönnin ja toisesta elektrodista eletroneja saadaan. Saiskos sitten jonkun, mahdollisen energiaeron hyötykäyttöön.
mikar
 
Viestit: 563
Liittynyt: 17.09.2009 17:56

Re: Plasmic Transition Process

ViestiKirjoittaja siviili2003 » 20.01.2010 10:48

Tuossa Robert Britt patentissa on lähes samankaltaisesta ilmiöstä kyse, katso pdf:n sivulta 92 eteenpäin, siinä myös käytetään moottoria ydinvoimilla.

kuvat koneesta sivuilla 93 - 96. boxeri moottori

http://www.free-energy-info.co.uk/Chapter8.pdf
Avatar
siviili2003
 
Viestit: 2908
Liittynyt: 16.09.2009 20:08

Re: Plasmic Transition Process

ViestiKirjoittaja TOP » 21.01.2010 17:00

siviili2003 kirjoitti:Tuossa Robert Britt patentissa on lähes samankaltaisesta ilmiöstä kyse, ... siinä myös käytetään moottoria ydinvoimilla.


Joo, useampikin ihminen voi oivaltaa saman asian ja yksi kerää sitten kunnian - positiivisen tai negatiivisen. Mutta se, että näitä on patentoitu useampikin, vahvistaa sitä seikkaa, että kyse on ihan toimivasta prosessista. Ei välttämättä vielä sellaisenaan käyttökelpoisesta, mutta jos perusilmiö on kelvollinen, niin riittävällä kehityspanoksella siitä saa kyllä aikaan käyttökelpoisen laitteen.

Ydinenergian hyödyntäminenhän on ollut pitkälti aseteollisuusvetoista. Manhattan-projektissa saatiin lopulta aikaan fissioräjähdys ja samaa ideaa hidastettuna ja kontrolloituna on sitten hyödynnetty energian tuottamiseen. Jotkut väittävät, että fissioydinvoimaloita on rakennettu siksi, että niiden avulla saadaan tuotettua plutoniumia aseteollisuuden tarpeisiin. Fuusioreaktiokin on saatu toimimaan vetypommissa - eli ensisijainen tavoite on saavutettu. Fuusioreaktiota on sitten yritetty kesyttää energiantuotantoa varten jo jonkin aikaa, mutta aina sen kerrotaan olevan realismia "mahdollisesti 50 vuoden kuluttua". Tällainen fuusioreaktori olisi kuitenkin periaatteeltaan samanlainen "hidastettu pommi" kuin ovat nuo fissioreaktoritkin.

Ymmärtääkseni kahden vetyatomin fuusioiminen ei sinänsä ole kovin vaikea tehtävä. Ongelma syntyy siinä, kun yritetään saada reaktio toistumaan hallitusti ja rajoitetussa määrin, jotta vapautunut energia voidaan hyödyntää lämpönä. Mutta entäpä, jos ajatellaankin hieman "poikkitieteellisemmin" ja tyydytään siihen, että saadaan nuo kaksi atomia fuusioitumaan ja hyödynnetään fuusioitumisesta ja siitä seuraavista reaktioista saatava energia mekaanisena työnä? On varmaan atomifyysikoille liian käytännönläheinen ja "ruma" ratkaisu, mutta jos se toimii käytännössä, niin so what!

Ydinvoiman käyttöön on uskoteltu liittyvän aina vaarallista radioaktiivisuutta. Tuossa Pappin patentissahan todetaan, että "...One of the advantages of the present innovation is that the elements employed are readily available, do not require the utilization of uranium or plutonium and do not result in radioactive products having potential dangers of previously known explosive charges using atomic energy..." Tuon radioaktiivisuuden pelon myötä ihmisille on luotu se käsitys, että ydinvoiman hyödyntäminen edellyttää valtavia rakennelmia.

Eli siis vallitseva käsitys ydinvoiman hyödyntämisestä on se, että louhitaan uraania, tuodaan sitä massiiviselle voimalaitokselle, jossa se reagoi tuottaen lämpöä, joka melko huonolla hyötysuhteella muutetaan sähköksi, joka kuljetetaan massiivisten voimalinjojen kautta kuluttajille ja lisäksi voimala tuottaa radioaktiivista jätettä. "Papp & Britt" -tyyppinen sovellus olisi se, että joka talossa tai ainakin kylässä olisi oma paikallisgeneraattori, jonka moottori täytyisi "tankata" ja puhdistaa (= peruskunnostaa) ehkäpä kerran vuodessa. Lumi ja myrskyt eivät juurikaan vaikuttaisi sähkön tuotantoon, koska massiivisia siirtolinjoja ei tarvittaisi. Lisäksi samaa "ydinmoottoritekniikkaa" voisi hyödyntää myös autossa eikä ongelmallista radioaktiivista jätettä syntyisi. Eikös tämä jälkimmäinen olisi aika paljon parempi skenaario? Sähköyhtiöt saattavat ehkä kuitenkin olla eri mieltä...

- Olli
"All truth passes through three stages: First, it is ridiculed.
Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as being self-evident."
-- Arthur Schopenhauer
TOP
 
Viestit: 141
Liittynyt: 08.01.2010 18:46

Re: Plasmic Transition Process

ViestiKirjoittaja penttinen » 05.02.2010 23:00

TOP kirjoitti:
penttinen kirjoitti:... Yhä edelleen ihmettelen. Varmasti papp:n kone toimii explosiolla. Mutta sisältyykö siihen myös implosio? Videossa ( http://pappengine.com/ ) Sylinteri selkeästi imeytyy takaisinpäin työn jälkeen. ...


Plasmerg-sivustolla osoitteessa http://www.plasmerg.com/doc.html tätä kommentoidaan näin: "A good example of this plasma creation is being presented by a video on http://www.pappengine.com.
This is my brother Tom's site. ... In their video you will see that they do create a plasma, which drives the piston down and then they return it with a spring..."

Eli siis jousi vetäisi männän takaisin tässä videossa.


penttinen kirjoitti:... ja yksi havainto on se, että jokin iskee kipinää sylinterisä, ennen kuin exploosio tapahtuu. Äkkiseltään ajateltuna räjähdyksen jälkeen täytyisi tapahtua imploosio, koska muuten sylinteristä pitäisi päästä jotain pois. Ja kun lämpöäkään ei juurikaan tule. ...


Miten niin ei tule lämpöä: "... This reaction event creates:
• a very high temperature, roughly 5 times the surface of the sun..." (http://pesn.com/2009/07/18/9501554_Plas ... or_system/)

Se on sitten toinen juttu, että lämpö syntyy niin pienelle alueelle ja lyhyeksi aikaa, että se ei kumuloidu liian suureksi. J Rohner sanoo koneen kierrosten olevan rajoitettu max. 2800 RPM juuri siksi, että suuremmilla nopeuksilla lämpöä alkaisi kasaantua ja tarvittaisiin jäähdytys.
Koneen toiminnasta löytyy hyvä selostus juurikin tuosta edellä mainitusta artikkelista. Tässä vielä parhaita paloja poimittuna: " ... This high temperature, several times that of the sun, frees protons and electrons, power and such. This then causes the gas mixture to start a chaotic fission event which releases more electrons, and transitions the gas mixture creating a plasma. This Plasmic Transition will continue to grow as long as ionized gas is available for conversion to a plasma, acting similar to live steam on a piston in a steam engine. ... the fusion event time is measured in billionths of a second. Typically, it is the catalyst that starts the plasmic transition. Thus the heat is dispersed between reactions and is not a cumulative factor.... "


- Olli


terveppä, ollut hieman kiireitä.. Perustelin lämmön tuoton puutetta teknisellä ratkaisulla: Koneissa ei ole jäähdytystä ollenkaan. Jos koneet ovat kuitenkin kaasun lämpölaajenemiseen perustuvia, kuten polttomoottorit, niin niihin pätee carnotin lämpövoimakoneen hyötysuhteen määrittelevä laki, joka on sama kuin kaasun laajenemisen tekemä työ. Tietenkin carnotin kaava antaa aika hyvän hyötysuhteen, jos "palolämpö" on todella korkea. (http://fi.wikipedia.org/wiki/Carnot'n_kierto)
Koitan siis selittää sitä, että käytännössä tuollaisten tehojen repiminen ko. koneista kaasun lämpölaajenemisella pitäisi tuottaa lämpöä niin paljon, että kone tarvitsisi ehdottomasti jäähdytyksen. Mutta saatan olla väärässä.
penttinen
 
Viestit: 779
Liittynyt: 16.09.2009 22:13

Re: Plasmic Transition Process

ViestiKirjoittaja TOP » 07.09.2010 08:52

Pikainen testidatapäivitys plasmerg.com -sivustolta:

500 cm3 yksisylinterinen, 1800 r/min:
- input power: 12A x 13,4V = 160,8W
- output power: 130kW

1000 cm3 kaksisylinterinen, 1800 r/min:
- input power: 20A x 13,4V = 268W
- output power: 270kW

Molemmat käyneet yhteen soittoon noin 1100 tuntia (noin 3,4 kk) ja käyvät edelleen.
Kaasuseos: 35.5% Helium, 24.5% Neon, 17.8% Argon, 13.1% Krypton, 8.1% Xenon, 0.3% Vety, 0.7% Typpi
Kaasutäyttöannoksen materiaalikustannukset noin 1 taala.

Täytyy pojilla muuten olla aika massiiviset generaattorit moottoreiden perässä, jos ihan oikeasti tuottaa tuon 270kW!
"All truth passes through three stages: First, it is ridiculed.
Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as being self-evident."
-- Arthur Schopenhauer
TOP
 
Viestit: 141
Liittynyt: 08.01.2010 18:46

Re: Plasmic Transition Process

ViestiKirjoittaja siviili2003 » 07.09.2010 22:58

Nää kaksi keksintöä pitäs ympätä yhteen, tää Pappin kone ja Matti Sammon keksimä SAMPOWER vapaamäntä kone, kaikista vähiten tulis olemaan tiivistys ongelmia sylinterin ja männän kanssa koska jos vaan Pappin systeemi toimii ns. väljässä koneessa, niin eihäsiinä tarvi paljo männänrenkaitakaan (kato usa patentti 6135068).

Harmi kun Matti Sampo kuoli ja kuopattiin, olis ollu kiintoisaa josko olis tää Plasmergin John Rohner ja Matti Sampo tullu juttuun keskenään.

linkki vanhaan uutiseen vuosien takaa:
http://www.tekniikkatalous.fi/uutiset/article142880.ece

sylinteri vois olla umpi putki jossa molemmissa päissä olis tuo Papp viritys, välissä pöllin pätkä johon olis vaikka tekastu keskelle kestomagneetit, ja sylinterin keskikohtaan käämitys, nii siinähän olis tullu mualiman yksinkertaisin sähkögeneraattori.

Matti Sammolla tuossa keskikohalla oli hydraulipumppu systeemi, jolla hän sitten sai hydraulipainetta, ja sillä sai pyöritettyä vaikka hytraulimoottorin avulla sähkögeneraattoria, maailman parhaat keksinnöt näkyy tulevan suomesta, paitsi tää Pappin juttu. :roll:
Avatar
siviili2003
 
Viestit: 2908
Liittynyt: 16.09.2009 20:08

Re: Plasmic Transition Process

ViestiKirjoittaja TOP » 08.09.2010 07:34

siviili2003 kirjoitti:...sylinteri vois olla umpi putki jossa molemmissa päissä olis tuo Papp viritys, välissä pöllin pätkä johon olis vaikka tekastu keskelle kestomagneetit, ja sylinterin keskikohtaan käämitys, nii siinähän olis tullu mualiman yksinkertaisin sähkögeneraattori.


Tämmöisiähän näyttää maailmalla olevan kehitteillä, esim.:
http://www.technologyreview.com/Energy/21442/?nlid=1374 ja
http://www.lceproject.org/en/ (animaatio: http://www.lceproject.org/en/principle/ )

Perinteisen kampikoneistomoottorin kiistämätön etu on se, että työtahdin ei välttämättä tarvitse onnistua joka kerta ja kone käy silti. Pappinkin 1960- ja 1970-luvun protot olivat 4- ja 6-sylinterisiä koneita ja ilmeisesti ne eivät demoissa pyörittäneet juurikaan minkäänlaista kuormaa? Eli ei siis tarvittu mitenkään hienostunutta ohjausjärjestelmää, jotta tuollaisen moottorin sai käymään.

Oman tietoni mukaan tuon yksi tuon Sampowerin suurimmista ongelmista oli se, että M Sampo halusi ehdottomasti pitää moottorissaan mekaanisen polttoaineenruiskutuslaitteiston kuten tuossa patentissakin esitettiin. Mekaanisesta ruiskutuksesta on lähes mahdotonta saada niin täsmällistä, että moottori toimisi optimaalisella tavalla ja tuloksena on käyntihäiriöitä tai ainakin epätasainen ja meluava käynti. Tuossa patentissahan esitettiin lääkkeitä epätasaisen käynnin tasoittamiseen, tosin pitäytyen edelleen mekaanisessa ruiskutuksessa.
Kun Sampowerin kehitystyö siirtyi sitten Tampereelle (TTKK:lle?), niin koneeseen sovitettiin elektronisesti ohjattu ruiskutuslaitteisto ja tuloksena oli tasainen ja hiljainen käynti. Tuo tsekkiläisten LCE-projektikin on lähtenyt liikkeelle juuri käynninohjausjärjestelmän kehittämisen kautta ja noilla sivuillakin käsitellään sitä, että vapaamäntämoottorissa täytyy jokaisen työtahdin onnistua lähes täydellisesti, jotta kone käy ja tuottaa riittävästi tehoa.
Täältä löytyy videotakin tuosta tsekkiläisten kehitelmästä: http://www.lceproject.org/_images/linea ... -motor.avi

Ehkäpä tuo kampikoneistomalli on PlasmERGin tapauksessa ihan hyvä vaihtoehto. Onhan laite sellaisenakin todella paljon tavanomaista polttomoottoria simppelimpi, kun ei tarvita venttiilikoneistoa eikä jäähdytysjärjestelmää ja voidaan mahdollisesti käyttää kestovoideltuja laakereita. Mutta jos se todellakin toimii siten kuin väitetään, niin onpa aika mahtava laite!
"All truth passes through three stages: First, it is ridiculed.
Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as being self-evident."
-- Arthur Schopenhauer
TOP
 
Viestit: 141
Liittynyt: 08.01.2010 18:46

Re: Plasmic Transition Process

ViestiKirjoittaja siviili2003 » 08.09.2010 10:22

tämän linkin takana näköjään taitellaan peistä olantakaa:

http://peswiki.com/index.php/Talk:Direc ... sion_Motor

vaihdoin itsekkin äsken mailia John Rohnerin kanssa, ehdottelin hänelle Sampowerin tyyppistä ratkaisua jossa ei ole tiivistys ongelmia, koska sylinteri on molemmista päistään suljettu, jolloin tuon tyyppinen plasmaenergy systeemi toimisi vallan mainiosti, tehotkin voi siirtää moottorista ulos vaikka hydraulipaineen avulla.
Avatar
siviili2003
 
Viestit: 2908
Liittynyt: 16.09.2009 20:08

Re: Plasmic Transition Process

ViestiKirjoittaja TOP » 08.09.2010 13:50

siviili2003 kirjoitti:tämän linkin takana näköjään taitellaan peistä olantakaa:


Tuohan on jo kohta parin vuoden takaista juttua. Viimeisimpiä käänteitä voi halutessaan lueskella täältä:
http://www.plasmerg.com/report2.html

Tuollainen Sampower-tyyppinen ratkaisuhan olisi kyllä hyvä, jos sen vaan saa toimimaan luotettavasti.

Ei muuta kuin Suomen oma paikallinen PTP-kehitysprojekti pystyyn, niin sitten voi kehitellä kaikenlaista ;)
"1.Co Development - Available one per country/area. ... Cost is $2,000,000, plus 40% of royalty's into the common fund for all continued research...." (http://www.plasmerg.com/product.html) ...
"All truth passes through three stages: First, it is ridiculed.
Second, it is violently opposed. Third, it is accepted as being self-evident."
-- Arthur Schopenhauer
TOP
 
Viestit: 141
Liittynyt: 08.01.2010 18:46

EdellinenSeuraava

Paluu Fysiikka

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa

cron